Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
НАТО?
Нужно ли Украине вступать в НАТО? Чтобы не быть голословным, как подавляющее большинство авторов политсры, я приведу все «за» и «против».
ЗА.
0. Можно привести железный аргумент, что уже 26 стран вступили в НАТО. И если это было бы плохо и невыгодно, они бы этого не делали. Вряд ли можно говорить, что все вокруг дураки, а мы одни умные. В этом случае явно незачем изобретать велосипед. Но… я этого аргумента приводить не буду. Рассмотрим более объективные показатели.
1. Украина получает гарантии безопасности, в соответствии с которыми нападение на Украину означает нападение на всех членов НАТО.
Этот аргумент говорит сам за себя. Многие скажут, что, мол, для Украины и так нет никаких угроз, что никто не нападает и можно жить себе спокойно. Однако с такой логикой можно вообще от армии отказаться – никто ведь не нападает. Несостоятельность таких аргументов очевидна. Хочешь мира – готовься к войне (с). Чтобы и дальше все было спокойно, нужно укреплять обороноспособность, в том числе и вступлением в НАТО. Коллективно защищаться всегда проще, иначе не было бы военных блоков.
2. Для того, чтобы вступить в НАТО, нужно пройти большой путь внутри страны. Провести реформы, подтянуть не только военные, но и экономические и социальные показатели. Существует такая точка зрения: так проводите реформы, кто же вам мешает? С одной стороны это так, а с другой – так очень редко получается. Для любого действия нужен стимул. И если зафиксированы параметры, которым должна соответствовать страна (параметры, кстати сказать, полезные и нужные, в конечном счете, каждому гражданину), преобразования будут вестись намного живее.
Скажем, реформа армии. То, что армия у нас, мягко говоря, неэффективная, известно и не специалисту. В такой ситуации можно поступить двумя способами. Первый путь попроще: прогнившую насквозь ещё с советских времён армию, покрасить немного снаружи, так сказать, навести лоск, и показывать по телевизору как всё прекрасно, и как день изо дня растёт обороноспособность державы. По этому пути пошла, например, Россия. Второй путь сложнее. Он сложен не тем, что нужно много сделать, не дороговизной, не брешами в обороноспособности. Он в первую очередь сложен из-за сопротивления армейской верхушки. Понятно, что генералы не считают, что их слишком много и не хотят лишаться своих мест. Только мне не понятно, зачем нам такое количество полковников с большим пузом, или адмиралов больше чем кораблей. Нам нужно иметь армию меньшую, но на порядок более эффективную. На самом деле, на пути к этому многое делается, но необходимость вступления в НАТО подстегнет этот процесс.
3. В результате вступления в НАТО Украина укрепит свою политическую независимость, существенно оградит себя от нежелательного для неё политического вмешательства извне.
Кто-то возразит, что влияние не членов НАТО, конечно, уменьшится, зато увеличится влияние членов НАТО. Да, и это прекрасно. Я хочу, чтобы у меня в стране были такие же политические стандарты, как у стран-членов НАТО. И как бы не модно было в РФ ругать «загнивающий запад», вряд ли найдётся хоть один вменяемый человек, которому не нравятся права и свободы человека, которые там приняты. И это не вседозволенность, а наоборот порядок и верховенство закона, гарантированные каждому человеку.
4. Украина полностью ограждает себя от внешнеполитических провокаций, таких как ситуация вокруг Тузлы.
Это можно отнести к первому пункту. Но, всё-таки хотелось бы выделить отдельно. Это, явно, не военная агрессия, а действительно провокация, мелкая пакость. Сама по себе она выеденного яйца не стоит, однако это неприятно и от этого нужно застраховаться. В своё время на Тузле просто заработал политические очки один из российских политиков, сначала казавшейся маргинальным, а теперь прекрасно представляющий Россию в том же НАТО. И пока такие политики пользуются успехом в России, лучше нам наблюдать за их клоунскими выступлениями из-за границы НАТО.
5. Резкий рост инвестиций в Украину после вступления в НАТО, так как безопасность связана с экономикой.
Для Польши, Чехии, Венгрии через год после объявления о вступлении их в НАТО, инвестиции выросли в 3,5 раза, для Румынии на 141%. При этом инвестиции в Украину со стороны стран НАТО, в отличие от инвестиций России, легальные. Среди 20 наименее коррумпированных стран мира 10 являются странами-членами НАТО. Кроме того, вступление в НАТО связано с улучшением климата для предпринимательской деятельности. Мы теряем в глазах международных инвесторов статус «постсоветского государства» со всем набором стереотипных штампов: коррупция, бандитизм и т.д.
6. Вступление Украины в НАТО резко улучшает перспективу вступления в ЕС.
ПРОТИВ.
1. Украине нужно будет предоставлять вооружённую поддержку союзникам по НАТО, в случае если на их территорию будет совершено нападение.
До сих пор на НАТО ещё никто не рискнул напасть, даже во времена «холодной войны». И теперь тем более вероятность прямого нападения на страну-члена НАТО практически равна 0.
Здесь многие замечают, что украинским парням придётся участвовать в локальных войнах, что они будут использоваться как пушечное мясо и т.п. Это несостоятельные лозунги. Сейчас украинские военные выполняют миротворческие миссии в рамках ООН. В Сьерра-лионе, Ливане и т.д. По всему миру в конфликтах иногда погибают украинские миротворцы, а также миротворцы других стран. Что теперь, выйти из ООН? или распустить миротворческие войска? Это никому в голову не приходит. Украина и так успела поучаствовать в ненужных ей конфликтах, не являясь членом НАТО. Вступив в НАТО, мы будем иметь больший вес и большие возможности, в частности, для невозможности возникновения данных конфликтов как таковых.
Кроме того, в Украине (как и в большинстве цивилизованных стран) давно пора отменить всеобщую воинскую повинность. Должна быть профессиональная армия, в которой воют те, кто этому учился и знает на что идёт. По сути, сейчас мы в шаге от этого.
2. НАТО потребует размещение своих баз в обмен на членство.
Это вовсе не так. НАТО этого не требует. Украина имеет достаточный военный, человеческий и технологически потенциал, чтобы гарантировать свою безопасность. Украинские законы предусматривает запрет на размещение иностранных войск. Пусть этот запрет и остаётся. Мы и так ещё больше 8 лет вынуждены будем терпеть иностранные войска в Крыму. Что ж поделаешь, после развала СССР всем было не до того и был подписан этот договор с Россией. Но после 2017 года, никакие иностранные войска в Украине не нужны.
3. Вступление в НАТО потребует больших материальных вложений.
Это не соответствует действительности. Опыт восточно-европейских стран показал, что вступление в НАТО может быть очень дешевым. НАТО не требует массового перевооружения восточно-европейских армий. НАТО не требует приобретения своими членами вооружений производства стран-членов НАТО. Каждая страна может на своё усмотрение решать, какое вооружения и какого производства закупать для своих вооруженных сил. Даже если бы Украина потратила весь свой бюджет на оборону, она бы никогда не получила такой уровень безопасности, как при условии членства в НАТО. А обороняться коллективно всегда дешевле.
НАТО не требует прекращение военно-технического сотрудничества с другими странами. В частности Россия сотрудничает в этой области с Италией, Германией и др.
4. Существует определённая террористическая угроза против Украины, которая в результате вступления в НАТО становится частью Европы. Однако до теперешнего времени в государствах НАТО Восточной и Центральной Европы не было на одного теракта, т.к., террористические организации не считают их прямыми противниками. Тем более, вряд ли террористическая угроза будет реализована в отношении Украины, которая справедливо отнеслась к мусульманам-крымским татарам. Да и улучшение работы в области антитеррористической безопасности лишним не будет.
5. Вступление Украины в НАТО стимулирует Россию отказаться от выгодных для Украины экономических контрактов.
В экономике Россия, как собственно, почти все остальные страны, делает то, что ей выгодно. Никакие «братские» отношения уже давно ни на что не влияют. Ситуация с Польшей показала, что если возникает необходимость, Россия договаривается об импорте того же мяса и здесь важны только экономические интересы. В отношении с Украиной Россия не раз демонстрировала, что она договаривается только если жизнь заставит и никакие «хорошие отношения» с теперешней Украиной-не членом НАТО никакой роли не играют.
Россия (в частности Путин) пламенно дружит с большинством лидеров стран-членов НАТО. На всех международных встречах - лучшие друзья. И газ, и нефть Россия продаёт в основном странам-членам НАТО, транспортируя их через страны-члены НАТО. А сейчас есть не одна договорённость о транспортировке углеводородов в обход Украины и Белоруссии не членов (!) НАТО, через другие страны члены НАТО. Причём это представляется как огромная победа путинской дипломатии. Товары импортируются/экспортируются из/в страны НАТО. Чиновники и простые люди отдыхают, учат детей, ездят на шоппинги, покупают машины (и т.д. и т.п.) в странах-членах НАТО. О чём тогда речь в плане Украины? Может быть, нам стоит вступить в НАТО хотя бы для того, чтобы так же наладить отношения с северным соседом?
6. Вероятно временное ухудшение отношений Украины и России.
Это ухудшение будет вызвано не какой-то эфемерной угрозой безопасности, а тем, что Моска поймёт утрату перспективы восстановления контроля над Украиной. Возможны определённые показательные шаги, вроде перемещения группировок войск на границе с Украиной, но на этом всё и закончится. Сколь угодно серьёзное противостояние маловероятно из-за отсутствия мотивации сторон. Как я уже отмечал, Россия имеет нормальные отношения практически со всеми странами-членами НАТО, сотрудничает с самим НАТО (на данном этапе это сотрудничество намного превышает соответствующее сотрудничество Украины и НАТО). Поэтому всё ограничится пустыми демонстрациями «для российского телевизора». Давно известно, что вся антизападная риторика предназначена исключительно для «внутреннего употребления». А на уровне России и Украины через небольшой срок наступит «нормализация отношений», потом «углубление сотрудничества», а потом и «переход на новый качественный уровень». В общем, всё быстро нормализуется и отношения приобретут более спокойный характер, без перманентной истерики как сейчас.
ЗА.
0. Можно привести железный аргумент, что уже 26 стран вступили в НАТО. И если это было бы плохо и невыгодно, они бы этого не делали. Вряд ли можно говорить, что все вокруг дураки, а мы одни умные. В этом случае явно незачем изобретать велосипед. Но… я этого аргумента приводить не буду. Рассмотрим более объективные показатели.
1. Украина получает гарантии безопасности, в соответствии с которыми нападение на Украину означает нападение на всех членов НАТО.
Этот аргумент говорит сам за себя. Многие скажут, что, мол, для Украины и так нет никаких угроз, что никто не нападает и можно жить себе спокойно. Однако с такой логикой можно вообще от армии отказаться – никто ведь не нападает. Несостоятельность таких аргументов очевидна. Хочешь мира – готовься к войне (с). Чтобы и дальше все было спокойно, нужно укреплять обороноспособность, в том числе и вступлением в НАТО. Коллективно защищаться всегда проще, иначе не было бы военных блоков.
2. Для того, чтобы вступить в НАТО, нужно пройти большой путь внутри страны. Провести реформы, подтянуть не только военные, но и экономические и социальные показатели. Существует такая точка зрения: так проводите реформы, кто же вам мешает? С одной стороны это так, а с другой – так очень редко получается. Для любого действия нужен стимул. И если зафиксированы параметры, которым должна соответствовать страна (параметры, кстати сказать, полезные и нужные, в конечном счете, каждому гражданину), преобразования будут вестись намного живее.
Скажем, реформа армии. То, что армия у нас, мягко говоря, неэффективная, известно и не специалисту. В такой ситуации можно поступить двумя способами. Первый путь попроще: прогнившую насквозь ещё с советских времён армию, покрасить немного снаружи, так сказать, навести лоск, и показывать по телевизору как всё прекрасно, и как день изо дня растёт обороноспособность державы. По этому пути пошла, например, Россия. Второй путь сложнее. Он сложен не тем, что нужно много сделать, не дороговизной, не брешами в обороноспособности. Он в первую очередь сложен из-за сопротивления армейской верхушки. Понятно, что генералы не считают, что их слишком много и не хотят лишаться своих мест. Только мне не понятно, зачем нам такое количество полковников с большим пузом, или адмиралов больше чем кораблей. Нам нужно иметь армию меньшую, но на порядок более эффективную. На самом деле, на пути к этому многое делается, но необходимость вступления в НАТО подстегнет этот процесс.
3. В результате вступления в НАТО Украина укрепит свою политическую независимость, существенно оградит себя от нежелательного для неё политического вмешательства извне.
Кто-то возразит, что влияние не членов НАТО, конечно, уменьшится, зато увеличится влияние членов НАТО. Да, и это прекрасно. Я хочу, чтобы у меня в стране были такие же политические стандарты, как у стран-членов НАТО. И как бы не модно было в РФ ругать «загнивающий запад», вряд ли найдётся хоть один вменяемый человек, которому не нравятся права и свободы человека, которые там приняты. И это не вседозволенность, а наоборот порядок и верховенство закона, гарантированные каждому человеку.
4. Украина полностью ограждает себя от внешнеполитических провокаций, таких как ситуация вокруг Тузлы.
Это можно отнести к первому пункту. Но, всё-таки хотелось бы выделить отдельно. Это, явно, не военная агрессия, а действительно провокация, мелкая пакость. Сама по себе она выеденного яйца не стоит, однако это неприятно и от этого нужно застраховаться. В своё время на Тузле просто заработал политические очки один из российских политиков, сначала казавшейся маргинальным, а теперь прекрасно представляющий Россию в том же НАТО. И пока такие политики пользуются успехом в России, лучше нам наблюдать за их клоунскими выступлениями из-за границы НАТО.
5. Резкий рост инвестиций в Украину после вступления в НАТО, так как безопасность связана с экономикой.
Для Польши, Чехии, Венгрии через год после объявления о вступлении их в НАТО, инвестиции выросли в 3,5 раза, для Румынии на 141%. При этом инвестиции в Украину со стороны стран НАТО, в отличие от инвестиций России, легальные. Среди 20 наименее коррумпированных стран мира 10 являются странами-членами НАТО. Кроме того, вступление в НАТО связано с улучшением климата для предпринимательской деятельности. Мы теряем в глазах международных инвесторов статус «постсоветского государства» со всем набором стереотипных штампов: коррупция, бандитизм и т.д.
6. Вступление Украины в НАТО резко улучшает перспективу вступления в ЕС.
ПРОТИВ.
1. Украине нужно будет предоставлять вооружённую поддержку союзникам по НАТО, в случае если на их территорию будет совершено нападение.
До сих пор на НАТО ещё никто не рискнул напасть, даже во времена «холодной войны». И теперь тем более вероятность прямого нападения на страну-члена НАТО практически равна 0.
Здесь многие замечают, что украинским парням придётся участвовать в локальных войнах, что они будут использоваться как пушечное мясо и т.п. Это несостоятельные лозунги. Сейчас украинские военные выполняют миротворческие миссии в рамках ООН. В Сьерра-лионе, Ливане и т.д. По всему миру в конфликтах иногда погибают украинские миротворцы, а также миротворцы других стран. Что теперь, выйти из ООН? или распустить миротворческие войска? Это никому в голову не приходит. Украина и так успела поучаствовать в ненужных ей конфликтах, не являясь членом НАТО. Вступив в НАТО, мы будем иметь больший вес и большие возможности, в частности, для невозможности возникновения данных конфликтов как таковых.
Кроме того, в Украине (как и в большинстве цивилизованных стран) давно пора отменить всеобщую воинскую повинность. Должна быть профессиональная армия, в которой воют те, кто этому учился и знает на что идёт. По сути, сейчас мы в шаге от этого.
2. НАТО потребует размещение своих баз в обмен на членство.
Это вовсе не так. НАТО этого не требует. Украина имеет достаточный военный, человеческий и технологически потенциал, чтобы гарантировать свою безопасность. Украинские законы предусматривает запрет на размещение иностранных войск. Пусть этот запрет и остаётся. Мы и так ещё больше 8 лет вынуждены будем терпеть иностранные войска в Крыму. Что ж поделаешь, после развала СССР всем было не до того и был подписан этот договор с Россией. Но после 2017 года, никакие иностранные войска в Украине не нужны.
3. Вступление в НАТО потребует больших материальных вложений.
Это не соответствует действительности. Опыт восточно-европейских стран показал, что вступление в НАТО может быть очень дешевым. НАТО не требует массового перевооружения восточно-европейских армий. НАТО не требует приобретения своими членами вооружений производства стран-членов НАТО. Каждая страна может на своё усмотрение решать, какое вооружения и какого производства закупать для своих вооруженных сил. Даже если бы Украина потратила весь свой бюджет на оборону, она бы никогда не получила такой уровень безопасности, как при условии членства в НАТО. А обороняться коллективно всегда дешевле.
НАТО не требует прекращение военно-технического сотрудничества с другими странами. В частности Россия сотрудничает в этой области с Италией, Германией и др.
4. Существует определённая террористическая угроза против Украины, которая в результате вступления в НАТО становится частью Европы. Однако до теперешнего времени в государствах НАТО Восточной и Центральной Европы не было на одного теракта, т.к., террористические организации не считают их прямыми противниками. Тем более, вряд ли террористическая угроза будет реализована в отношении Украины, которая справедливо отнеслась к мусульманам-крымским татарам. Да и улучшение работы в области антитеррористической безопасности лишним не будет.
5. Вступление Украины в НАТО стимулирует Россию отказаться от выгодных для Украины экономических контрактов.
В экономике Россия, как собственно, почти все остальные страны, делает то, что ей выгодно. Никакие «братские» отношения уже давно ни на что не влияют. Ситуация с Польшей показала, что если возникает необходимость, Россия договаривается об импорте того же мяса и здесь важны только экономические интересы. В отношении с Украиной Россия не раз демонстрировала, что она договаривается только если жизнь заставит и никакие «хорошие отношения» с теперешней Украиной-не членом НАТО никакой роли не играют.
Россия (в частности Путин) пламенно дружит с большинством лидеров стран-членов НАТО. На всех международных встречах - лучшие друзья. И газ, и нефть Россия продаёт в основном странам-членам НАТО, транспортируя их через страны-члены НАТО. А сейчас есть не одна договорённость о транспортировке углеводородов в обход Украины и Белоруссии не членов (!) НАТО, через другие страны члены НАТО. Причём это представляется как огромная победа путинской дипломатии. Товары импортируются/экспортируются из/в страны НАТО. Чиновники и простые люди отдыхают, учат детей, ездят на шоппинги, покупают машины (и т.д. и т.п.) в странах-членах НАТО. О чём тогда речь в плане Украины? Может быть, нам стоит вступить в НАТО хотя бы для того, чтобы так же наладить отношения с северным соседом?
6. Вероятно временное ухудшение отношений Украины и России.
Это ухудшение будет вызвано не какой-то эфемерной угрозой безопасности, а тем, что Моска поймёт утрату перспективы восстановления контроля над Украиной. Возможны определённые показательные шаги, вроде перемещения группировок войск на границе с Украиной, но на этом всё и закончится. Сколь угодно серьёзное противостояние маловероятно из-за отсутствия мотивации сторон. Как я уже отмечал, Россия имеет нормальные отношения практически со всеми странами-членами НАТО, сотрудничает с самим НАТО (на данном этапе это сотрудничество намного превышает соответствующее сотрудничество Украины и НАТО). Поэтому всё ограничится пустыми демонстрациями «для российского телевизора». Давно известно, что вся антизападная риторика предназначена исключительно для «внутреннего употребления». А на уровне России и Украины через небольшой срок наступит «нормализация отношений», потом «углубление сотрудничества», а потом и «переход на новый качественный уровень». В общем, всё быстро нормализуется и отношения приобретут более спокойный характер, без перманентной истерики как сейчас.
— Украинский националист , 27.03.2008
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2012 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
Пофиговськый, 27-03-2008 20:09:01
ответ на: Hanger [81]
>Да, сцуко. Дед воевал хорошо, но либерализма много всеж было. Теперь вот надо дорабатывать, таких как ты козлов по новой на студебеккерах развешивать...
9824351да ты уж песдел пра то каг деда ваивал...
папиред танкаф да праги бегал. песдабол.
изотоп Зефира'36, 27-03-2008 20:09:25
В такой ситуации можно поступить двумя способами. Первый путь попроще: прогнившую насквозь ещё с советских времён армию, покрасить немного снаружи, так сказать, навести лоск, и показывать по телевизору как всё прекрасно, и как день изо дня растёт обороноспособность державы. По этому пути пошла, например, Россия.(c)
9824357Беларусь - та же хуйня
Peace Duke, 27-03-2008 20:09:40
Первый вменяемый тегзт от идейных пративникоф.
9824363Со многим фкорне несогласен, но аффтар хотя бы четко и внятно излагает свою пазицыю.
Зачод.
Apachy, 27-03-2008 20:09:46
27-03-2008 20:08:06 матроскинЪ [ответить] [+цитировать] [104]
9824364Ответ на: Apachy [94]
да блять песдетс какойта! (пашол бливать)
Может к Растаману наведаемсо? У ниво кажысь да тысячи нимнога нихватала.
722722, 27-03-2008 20:09:48
ответ на: КодБигимод [94]
>Чтобы укрепить сваю палитическую независимость, надо впасть к каму-нибудь в зависимость...
9824365>
>
>
>День женской логике на Удаве?
эта точна. каклики оне как имбецилы. через минуту забывают. чё ранее пиздели.
матроскинЪ, 27-03-2008 20:10:15
ответ на: Детектив [97]
кстате,ачо не вижжат па поваду ВТО ? и ЕС кагто падзабыле...непарядок!
9824369лозунги буду хуячить...
все в ЕС - и песдетс!
в НАТУ - нада!
оловянное яйцо, 27-03-2008 20:11:35
Да...
9824385Есть ещё один ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ от вступления Украины в НАТО - быстрый пиздец этой НАТЕ...
Плохо они этих хохлов знают! (с) почти по Я. Гашеку
Apachy, 27-03-2008 20:11:38
Я пашол каменты страгать к Растаману.
9824386матроскинЪ, 27-03-2008 20:12:28
ответ на: Peace Duke [103]
бгаааааа...чотам внятнава? ЗА и ПРОТЕВ...а палучаицо тока за...агитка глупая,па каклошколам разбрасывать...даже лень тратить время,разбирая па пунктам...КГ/АМ кароче...
9824400Детектив, 27-03-2008 20:12:34
Да идите уже.... в НАТО...достали с подвываниями...тем более что косовский экзамен выдержали достойно...
9824401бурчу под нос...
может развернуть небольшое (для начала) производство пластиковых мешков? нет...не будут брать...по политическим соображениям....
Apachy, 27-03-2008 20:12:54
27-03-2008 20:08:50 Apachy [ответить] [+цитировать] [106]
982440327-03-2008 20:05:28 Apachy
Слы, сцукован, бляпидар! Дай мне хуй. Не зли, блядь! У миня сеня из-за таких пидарасаф как ты очень хуевае настраение. Тока шуткани исчо штонить - парву себе жоппу тебе назло, сцуко!!!
АХТУНГ, СЦУКОНАХУЙБЛЯДЬ!!! ПАШОЛ ВОН С РИСУРСА!!! НАХУЙ!!!
изотоп Зефира'36, 27-03-2008 20:13:09
маладец афтор. все по полочкам расписал. вторая часть, на мой взгляд, вышла какаита вялая, из-за предвзятости и личных пристрастий, но в целам - зачот.
9824410коцабы отсасут, брызжа слюной и выкидывая коленцы в оргазме очередной тупости
722722, 27-03-2008 20:13:31
трикола маи.
9824415Детектив, 27-03-2008 20:13:46
27-03-2008 20:10:15 матроскинЪ
9824419ну они ж уже в вто...вступили в общем
КодБигимод, 27-03-2008 20:14:15
Есть такой хороший совецкий мульт "Маугли". Там помню был лижущий жеппу Шерхана Шакаленак, который пастоянно визжал "А мы пайдем на север, а мы пайдем на север"...Хехе
9824434Casper_xXx, 27-03-2008 20:14:26
ответ на: Пофиговськый [101]
Ты, Пафиг. не прав. Дедушко Хангера защищал не только кацапов, но и местечковых евреев каг ты тоже. Если б не деды, то вовек бы не видел ты
9824439света с потолка и гарячей воды их стены.
Ваще тут кацапы гнездяцца на берьйозах уже, а ты в помещении сибишь. Прнедобдишь и всё. Откаментят тебе на голову как повырастяют.
Фататащ зе Великий, 27-03-2008 20:14:38
Возвращайте Крым воры, каклопедоразы!
9824441А после возвращения Крыма России вступайте хоть в организацию государств пидоров, шестёрок, предателей и выблюдков - ваше право! Но без Крыма!
lisss, 27-03-2008 20:14:47
Доровеньки булы!!!
9824446По повуду креотива - рассказа /запредел трава/...
>Украина получает гарантии безопасности, в соответствии с которыми нападение на Украину означает нападение на всех членов НАТО
-Безопасность как вид существует, есть такое. Только вы приграничная страна. Как так получилось? Глобус, посмотри, автор. Только не крути, а посмотри
>Для того, чтобы вступить в НАТО, нужно пройти большой путь внутри страны
-Ирак не показатель? Путь прошли, дороги не нашли?. Load button ищите....
>В результате вступления в НАТО Украина укрепит свою политическую независимость, существенно оградит себя от нежелательного для неё политического вмешательства извне.
- “Посетители” Кащенко так твердят - “Мы нормальные”. Каждому свое....
>Украина полностью ограждает себя от внешнеполитических провокаций, таких как ситуация вокруг Тузлы.
- См. выше....
>Резкий рост инвестиций в Украину после вступления в НАТО, так как безопасность связана с экономикой.
- Покажи ему грошь, делай что хожь
оловянное яйцо, 27-03-2008 20:15:20
А кстати, афтор!
9824457Напиши-ка нам крео о том, как хорошо будет Украине в ВТО.
Так же, по пунктам изложи - "плюсы" с "минусами".
матроскинЪ, 27-03-2008 20:16:11
ответ на: Детектив [114]
ага! тоесть есть надежда, што када вступят в нату,то вижжать перестанут? тада ешшо адно ЗА...
9824467Раїса Яківна,, 27-03-2008 20:16:16
Раїса Яківна, противниця вступу до НАТО (люди перебивають):
9824468- Не укрепляют, что бы было хорошо людям, я считаю, Крым, это Украина, да, мы должны все быть вместе, а он наоборот хочет, что бы все было хуже.
- Женщина, Вы прекрасно знаете кто его толкает...
- Знаю!
- Америка!
- Знаю!
- Если он должен Америке деньги, пускай продаст свои улики...
- Да!
- И отдаст американцам деньги, которые...
- В Крыму говорят пятьсот уликов стоят...
- Да! И свою землю, шестьдесят гектар... И сынову машину пускай продаст.
Просто Так!, 27-03-2008 20:16:29
а нахуя вы то нате нужны, не приходило в голову?
9824473Casper_xXx, 27-03-2008 20:17:12
ответ на: оловянное яйцо [107]
Они нас узнают, бляди, с худшей стороны ыыыыыыыыыы
9824483lisss, 27-03-2008 20:17:37
ответ на: оловянное яйцо [119]
>А кстати, афтор!
9824490>
>Напиши-ка нам крео о том, как хорошо будет Украине в ВТО.
>
>Так же, по пунктам изложи - "плюсы" с "минусами".
Драв буть.
Полигон для генномодифицированной жратвы..
матроскинЪ, 27-03-2008 20:17:54
ответ на: оловянное яйцо [119]
ахуле...всеравно палучацо адни плюсы...стиль такой...гыыыыыы...пусть уж лудше делом займеца - вступит куданить...
9824494трах-тиби-сдох, 27-03-2008 20:17:56
краткое содержание:
9824495аргументы "за"
аргумент 0 - в нато 26 стран. некоторые из них сосут, но никто аб этом не говорит патамучто они все равноправны. Окраина хочит равнаправно сосать, но пака палачуицца токо русский хуй. а хочицца пиндосский. паэтому это не аргумент.
аргумент 1. Окраина сможит выёбывацца и указывать другим каг жить без страха палучить па ибалу ядерной бонбой патамучта в своре шавок эта ни так страшна и нигарантирована.
аргумент 2. нужна прависти эканамичиские риформы. без идеи вступления в НАТО такие реформы нахуй никаму низдались иба население Окраины в общемта быдло и привыкло жить па-быдляцки. а вот если у них паявицца общинациональная идея (см. аргумент 1) то они ради такова горы свирнут.
аргумент 3. после вступления в НАТО Окраине никто нибудет указывать куда пасылать иё солдат и каво убивать ва славу димакратических ценностей нефтяных кампаний Пиндостана. естественно если Окраина нивступит в НАТО то на Окраине так па-прежниму и будит хозяйствовать "руский спецназ" (С).
аргумент 4. после вступления в НАТО территориальная целкость Окраины, созданая искусствиным путём каммуняками, нибудит никем аспаривацца. зато Окраина сможит вмешивацца ва внутринние дела других стран.
аргумент 5. после вступления в НАТО на Окраине наконецта всё распрададут западным карпарациям. и аффтар сможет работать в макдональдсе и насить бисплатную униформу с буквой "М" на галаве.
аргумент 6. после вступления в НАТО Окраина сможит вирнуцца к плановой экономике а иё инжинеры смогут сьибуцца на законных аснованиях в страны старой Ивропы чтобы работать слесарями и сантехниками каг это праизошло с паляками.
Щирий український розпиздяй, 27-03-2008 20:18:15
многабукав.
9824498завтра пачетаю. Обычно УН пишет ахуенные провокацыи.
ЗЫ: нас кстате никто в нато не зовет. Тагже каг и в ЕС. Такшто разговоры об этом щитаю неуместными.
lisss, 27-03-2008 20:18:25
ответ на: Casper_xXx [123]
>Они нас узнают, бляди, с худшей стороны ыыыыыыыыыы
9824501HI, комрад...
матроскинЪ, 27-03-2008 20:19:16
ответ на: Casper_xXx [123]
гыыыыыыыыы...жжош...тыб хоть (цэ) ставел,штоля
9824513КодБигимод, 27-03-2008 20:19:21
======
9824517вечер четверга с Матроскеным...говорите! Вы в эфире...
гость : аборигенам островов, 27-03-2008 20:19:54
Имели мы ваши официальные и неофициальные мнения.Погавкали иваны в госдуме насчёт Абхазии и Осетии - и что?!Лишь бы пёрнуть и воздух сотрясти.Быдло схавает.Россия на сегодняшний день способна только на истерики, на уровне маргинальных политиков, к коим,впрочем можно отнести кого угодно,от кремля до залуповки на крайнем севере.
9824525не дождётесь, 27-03-2008 20:20:20
вот взгляд из заполярья-допизды кто куда вступает.поебать.один кырский край прокормит россию до 3000года-легко.нам надо сосредоточится на себе и всех посылать нахуй.все эти блоки,вто и прочая хуйня уже вьются вокруг мацквы.пора заняться собой.убрать вокруг себя мусор и грязь и пора начать размножаться-весна ж!где там эта припевочка?ща выебу)))
9824528Злобный НЛПер, 27-03-2008 20:21:38
ответ на: изотоп Зефира'36 [102]
Биларузская армея фсех сильней... Ибо нахуй никаму нинада..
9824544матроскинЪ, 27-03-2008 20:21:54
ответ на: гость : аборигенам островов [131]
ужоснах! срочна тикайте в нату!
9824549722722, 27-03-2008 20:22:04
ответ на: трах-тиби-сдох [126]
вот это разговор. вот настоящие аргументы.
9824551Москва, 27-03-2008 20:22:23
К событиям в Митровице добавилось несколько пикантных деталей.
9824557Оказывается, вместе с поляками и украинцами на разгон сербов были брошены и румыны. Но их командование быстро оценило обстановку и отдало приказ своему подразделению не участвовать в операции и покинуть город. Румынские спецназовцы подняли три пальца в знак православного единства и солидарности и беспрепятственно покинули город. Поляки и украинцы остались...
Основной причиной смерти старшего лейтенанта Киналя называют неоказание ему вовремя квалифицированной помощи. В госпиталь он попал только через шесть (!!!) часов после ранения. Все просьбы украинцев о срочной эвакуации были проигнорированы. Даже через сутки после столкновений, часть получивших ранение украинцев не получила полноценной медицинской помощи, что вызвало неудовольствие украинского командования.Украинцы для НАТО, обычный расходный материал...
Из пятидесяти арестованных в ходе операции по захвату суда сербов - тридцать восемь были ЖЕНЩИНЫ.
матроскинЪ, 27-03-2008 20:22:28
ответ на: Злобный НЛПер [133]
ането вам песдетс!
9824558Casper_xXx, 27-03-2008 20:22:31
ответ на: матроскинЪ [129]
Ну там немного не так . ыыыыыыы
9824560изотоп Зефира'36, 27-03-2008 20:22:50
ответ на: Злобный НЛПер [133]
Беларускія вайскоўцы - пагроза НАТО!!!
9824563Casper_xXx, 27-03-2008 20:23:36
ответ на: lisss [128]
Узнают, узнают. Они и ТАк уже шописдец подозрительные.
9824576изотоп Зефира'36, 27-03-2008 20:23:36
ответ на: гость : аборигенам островов [131]
+1
9824577fenix, 27-03-2008 20:23:59
А вообще, если разобраццо, для НАТО скоро наступят тяжелые времена. Недофинансирование со стороны Пиндосии, ога. Там вроде как экономический кризис намечаеццо... Как это может затронуть НАТУ? Допустим, Пиндосия на какое-то время полностью переключится на свою экономику с целью ее незамедлительного поднятия и начнет обделять НАТУ своим благостным вниманием - своих проблем хоть жопой ешь. Что в таком случае будет делать НАТА? Новых вооружений не поступает, зарплаты брюссельским чинушам не растут. Да и вообще кисло. Ясен хуй, она не развалиццо и не расформируется. Но не станет ли Брюссель с особым жаром и пылом затевать все новые и новые локальные войны за демократию где-нибудь на Африканском континенте? Чтобы доказать свою незаменимость и нужность в глазах Белого Дома. Вот тогда то и потребуется пушечное мясо. Много пушечного мяса. Каклеки - пиздуйте уже в НАТУ, а?
9824581, 27-03-2008 20:24:16
"Премьер Польши объявил бойкот Олимпиаде в Пекине."
9824586722722, 27-03-2008 20:25:03
ответ на: mazzafakad [132]
не иё юный дрочер КАЛОДЕЦЦ седни весь день разводил на паибаццо.
9824599не развел. допизделся до того , что сравнил ёблю с ней (с припевкой),как каклами и пидорами. я чуть не лопнул со смеху.
изотоп Зефира'36, 27-03-2008 20:25:38
Ну ничо, зато Беларуси вступление в йобаное НАТО не грозит, даже если она с перепугу вскочит в ЕС. Мы нейтрально государство (вооруженный нейтралитет - прописан в Конституции), это Батька с Кремлем заигрывает и базы разместил. Но Москва сказала, что со вводом в эксплуатацию новых комплексов - они нихуя нинада будут. Т.ч. скоро у Батьки еще один козырь будет бит
9824607Casper_xXx, 27-03-2008 20:26:02
ответ на: изотоп Зефира'36 [139]
А беларускія тракторы - пагроза ЕС.
9824614lisss, 27-03-2008 20:26:18
ответ на: гость : аборигенам островов [131]
>Имели мы ваши официальные и неофициальные мнения.Погавкали иваны в госдуме насчёт Абхазии и Осетии - и что?!Лишь бы пёрнуть и воздух сотрясти.Быдло схавает.Россия на сегодняшний день способна только на истерики, на уровне маргинальных политиков, к коим,впрочем можно отнести кого угодно,от кремля до залуповки на крайнем севере.
9824618Ну процент газа повысем /пометаним/, далее чего? Ну "погавкали" с "дубинами". "Покричали". Но в итоге кто в прогибе? Демократичные жители Европы....
оловянное яйцо, 27-03-2008 20:27:22
27-03-2008 20:16:29 Просто Так! [ответить] [+цитировать] [128]
9824631а нахуя вы то нате нужны, не приходило в голову?
----------------------
Украина нужна НАТО. Но без хохлов...
изотоп Зефира'36, 27-03-2008 20:27:42
ответ на: Casper_xXx [146]
гыыыыы, БелАЗы - пагроза усяму свету! Не пастраляем, двк падавім коламі
9824637Casper_xXx, 27-03-2008 20:28:03
ответ на: изотоп Зефира'36 [145]
А беларускія запалки - пагроза ZIPPO.
9824641