Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
НАТО?
Нужно ли Украине вступать в НАТО? Чтобы не быть голословным, как подавляющее большинство авторов политсры, я приведу все «за» и «против».
ЗА.
0. Можно привести железный аргумент, что уже 26 стран вступили в НАТО. И если это было бы плохо и невыгодно, они бы этого не делали. Вряд ли можно говорить, что все вокруг дураки, а мы одни умные. В этом случае явно незачем изобретать велосипед. Но… я этого аргумента приводить не буду. Рассмотрим более объективные показатели.
1. Украина получает гарантии безопасности, в соответствии с которыми нападение на Украину означает нападение на всех членов НАТО.
Этот аргумент говорит сам за себя. Многие скажут, что, мол, для Украины и так нет никаких угроз, что никто не нападает и можно жить себе спокойно. Однако с такой логикой можно вообще от армии отказаться – никто ведь не нападает. Несостоятельность таких аргументов очевидна. Хочешь мира – готовься к войне (с). Чтобы и дальше все было спокойно, нужно укреплять обороноспособность, в том числе и вступлением в НАТО. Коллективно защищаться всегда проще, иначе не было бы военных блоков.
2. Для того, чтобы вступить в НАТО, нужно пройти большой путь внутри страны. Провести реформы, подтянуть не только военные, но и экономические и социальные показатели. Существует такая точка зрения: так проводите реформы, кто же вам мешает? С одной стороны это так, а с другой – так очень редко получается. Для любого действия нужен стимул. И если зафиксированы параметры, которым должна соответствовать страна (параметры, кстати сказать, полезные и нужные, в конечном счете, каждому гражданину), преобразования будут вестись намного живее.
Скажем, реформа армии. То, что армия у нас, мягко говоря, неэффективная, известно и не специалисту. В такой ситуации можно поступить двумя способами. Первый путь попроще: прогнившую насквозь ещё с советских времён армию, покрасить немного снаружи, так сказать, навести лоск, и показывать по телевизору как всё прекрасно, и как день изо дня растёт обороноспособность державы. По этому пути пошла, например, Россия. Второй путь сложнее. Он сложен не тем, что нужно много сделать, не дороговизной, не брешами в обороноспособности. Он в первую очередь сложен из-за сопротивления армейской верхушки. Понятно, что генералы не считают, что их слишком много и не хотят лишаться своих мест. Только мне не понятно, зачем нам такое количество полковников с большим пузом, или адмиралов больше чем кораблей. Нам нужно иметь армию меньшую, но на порядок более эффективную. На самом деле, на пути к этому многое делается, но необходимость вступления в НАТО подстегнет этот процесс.
3. В результате вступления в НАТО Украина укрепит свою политическую независимость, существенно оградит себя от нежелательного для неё политического вмешательства извне.
Кто-то возразит, что влияние не членов НАТО, конечно, уменьшится, зато увеличится влияние членов НАТО. Да, и это прекрасно. Я хочу, чтобы у меня в стране были такие же политические стандарты, как у стран-членов НАТО. И как бы не модно было в РФ ругать «загнивающий запад», вряд ли найдётся хоть один вменяемый человек, которому не нравятся права и свободы человека, которые там приняты. И это не вседозволенность, а наоборот порядок и верховенство закона, гарантированные каждому человеку.
4. Украина полностью ограждает себя от внешнеполитических провокаций, таких как ситуация вокруг Тузлы.
Это можно отнести к первому пункту. Но, всё-таки хотелось бы выделить отдельно. Это, явно, не военная агрессия, а действительно провокация, мелкая пакость. Сама по себе она выеденного яйца не стоит, однако это неприятно и от этого нужно застраховаться. В своё время на Тузле просто заработал политические очки один из российских политиков, сначала казавшейся маргинальным, а теперь прекрасно представляющий Россию в том же НАТО. И пока такие политики пользуются успехом в России, лучше нам наблюдать за их клоунскими выступлениями из-за границы НАТО.
5. Резкий рост инвестиций в Украину после вступления в НАТО, так как безопасность связана с экономикой.
Для Польши, Чехии, Венгрии через год после объявления о вступлении их в НАТО, инвестиции выросли в 3,5 раза, для Румынии на 141%. При этом инвестиции в Украину со стороны стран НАТО, в отличие от инвестиций России, легальные. Среди 20 наименее коррумпированных стран мира 10 являются странами-членами НАТО. Кроме того, вступление в НАТО связано с улучшением климата для предпринимательской деятельности. Мы теряем в глазах международных инвесторов статус «постсоветского государства» со всем набором стереотипных штампов: коррупция, бандитизм и т.д.
6. Вступление Украины в НАТО резко улучшает перспективу вступления в ЕС.
ПРОТИВ.
1. Украине нужно будет предоставлять вооружённую поддержку союзникам по НАТО, в случае если на их территорию будет совершено нападение.
До сих пор на НАТО ещё никто не рискнул напасть, даже во времена «холодной войны». И теперь тем более вероятность прямого нападения на страну-члена НАТО практически равна 0.
Здесь многие замечают, что украинским парням придётся участвовать в локальных войнах, что они будут использоваться как пушечное мясо и т.п. Это несостоятельные лозунги. Сейчас украинские военные выполняют миротворческие миссии в рамках ООН. В Сьерра-лионе, Ливане и т.д. По всему миру в конфликтах иногда погибают украинские миротворцы, а также миротворцы других стран. Что теперь, выйти из ООН? или распустить миротворческие войска? Это никому в голову не приходит. Украина и так успела поучаствовать в ненужных ей конфликтах, не являясь членом НАТО. Вступив в НАТО, мы будем иметь больший вес и большие возможности, в частности, для невозможности возникновения данных конфликтов как таковых.
Кроме того, в Украине (как и в большинстве цивилизованных стран) давно пора отменить всеобщую воинскую повинность. Должна быть профессиональная армия, в которой воют те, кто этому учился и знает на что идёт. По сути, сейчас мы в шаге от этого.
2. НАТО потребует размещение своих баз в обмен на членство.
Это вовсе не так. НАТО этого не требует. Украина имеет достаточный военный, человеческий и технологически потенциал, чтобы гарантировать свою безопасность. Украинские законы предусматривает запрет на размещение иностранных войск. Пусть этот запрет и остаётся. Мы и так ещё больше 8 лет вынуждены будем терпеть иностранные войска в Крыму. Что ж поделаешь, после развала СССР всем было не до того и был подписан этот договор с Россией. Но после 2017 года, никакие иностранные войска в Украине не нужны.
3. Вступление в НАТО потребует больших материальных вложений.
Это не соответствует действительности. Опыт восточно-европейских стран показал, что вступление в НАТО может быть очень дешевым. НАТО не требует массового перевооружения восточно-европейских армий. НАТО не требует приобретения своими членами вооружений производства стран-членов НАТО. Каждая страна может на своё усмотрение решать, какое вооружения и какого производства закупать для своих вооруженных сил. Даже если бы Украина потратила весь свой бюджет на оборону, она бы никогда не получила такой уровень безопасности, как при условии членства в НАТО. А обороняться коллективно всегда дешевле.
НАТО не требует прекращение военно-технического сотрудничества с другими странами. В частности Россия сотрудничает в этой области с Италией, Германией и др.
4. Существует определённая террористическая угроза против Украины, которая в результате вступления в НАТО становится частью Европы. Однако до теперешнего времени в государствах НАТО Восточной и Центральной Европы не было на одного теракта, т.к., террористические организации не считают их прямыми противниками. Тем более, вряд ли террористическая угроза будет реализована в отношении Украины, которая справедливо отнеслась к мусульманам-крымским татарам. Да и улучшение работы в области антитеррористической безопасности лишним не будет.
5. Вступление Украины в НАТО стимулирует Россию отказаться от выгодных для Украины экономических контрактов.
В экономике Россия, как собственно, почти все остальные страны, делает то, что ей выгодно. Никакие «братские» отношения уже давно ни на что не влияют. Ситуация с Польшей показала, что если возникает необходимость, Россия договаривается об импорте того же мяса и здесь важны только экономические интересы. В отношении с Украиной Россия не раз демонстрировала, что она договаривается только если жизнь заставит и никакие «хорошие отношения» с теперешней Украиной-не членом НАТО никакой роли не играют.
Россия (в частности Путин) пламенно дружит с большинством лидеров стран-членов НАТО. На всех международных встречах - лучшие друзья. И газ, и нефть Россия продаёт в основном странам-членам НАТО, транспортируя их через страны-члены НАТО. А сейчас есть не одна договорённость о транспортировке углеводородов в обход Украины и Белоруссии не членов (!) НАТО, через другие страны члены НАТО. Причём это представляется как огромная победа путинской дипломатии. Товары импортируются/экспортируются из/в страны НАТО. Чиновники и простые люди отдыхают, учат детей, ездят на шоппинги, покупают машины (и т.д. и т.п.) в странах-членах НАТО. О чём тогда речь в плане Украины? Может быть, нам стоит вступить в НАТО хотя бы для того, чтобы так же наладить отношения с северным соседом?
6. Вероятно временное ухудшение отношений Украины и России.
Это ухудшение будет вызвано не какой-то эфемерной угрозой безопасности, а тем, что Моска поймёт утрату перспективы восстановления контроля над Украиной. Возможны определённые показательные шаги, вроде перемещения группировок войск на границе с Украиной, но на этом всё и закончится. Сколь угодно серьёзное противостояние маловероятно из-за отсутствия мотивации сторон. Как я уже отмечал, Россия имеет нормальные отношения практически со всеми странами-членами НАТО, сотрудничает с самим НАТО (на данном этапе это сотрудничество намного превышает соответствующее сотрудничество Украины и НАТО). Поэтому всё ограничится пустыми демонстрациями «для российского телевизора». Давно известно, что вся антизападная риторика предназначена исключительно для «внутреннего употребления». А на уровне России и Украины через небольшой срок наступит «нормализация отношений», потом «углубление сотрудничества», а потом и «переход на новый качественный уровень». В общем, всё быстро нормализуется и отношения приобретут более спокойный характер, без перманентной истерики как сейчас.
ЗА.
0. Можно привести железный аргумент, что уже 26 стран вступили в НАТО. И если это было бы плохо и невыгодно, они бы этого не делали. Вряд ли можно говорить, что все вокруг дураки, а мы одни умные. В этом случае явно незачем изобретать велосипед. Но… я этого аргумента приводить не буду. Рассмотрим более объективные показатели.
1. Украина получает гарантии безопасности, в соответствии с которыми нападение на Украину означает нападение на всех членов НАТО.
Этот аргумент говорит сам за себя. Многие скажут, что, мол, для Украины и так нет никаких угроз, что никто не нападает и можно жить себе спокойно. Однако с такой логикой можно вообще от армии отказаться – никто ведь не нападает. Несостоятельность таких аргументов очевидна. Хочешь мира – готовься к войне (с). Чтобы и дальше все было спокойно, нужно укреплять обороноспособность, в том числе и вступлением в НАТО. Коллективно защищаться всегда проще, иначе не было бы военных блоков.
2. Для того, чтобы вступить в НАТО, нужно пройти большой путь внутри страны. Провести реформы, подтянуть не только военные, но и экономические и социальные показатели. Существует такая точка зрения: так проводите реформы, кто же вам мешает? С одной стороны это так, а с другой – так очень редко получается. Для любого действия нужен стимул. И если зафиксированы параметры, которым должна соответствовать страна (параметры, кстати сказать, полезные и нужные, в конечном счете, каждому гражданину), преобразования будут вестись намного живее.
Скажем, реформа армии. То, что армия у нас, мягко говоря, неэффективная, известно и не специалисту. В такой ситуации можно поступить двумя способами. Первый путь попроще: прогнившую насквозь ещё с советских времён армию, покрасить немного снаружи, так сказать, навести лоск, и показывать по телевизору как всё прекрасно, и как день изо дня растёт обороноспособность державы. По этому пути пошла, например, Россия. Второй путь сложнее. Он сложен не тем, что нужно много сделать, не дороговизной, не брешами в обороноспособности. Он в первую очередь сложен из-за сопротивления армейской верхушки. Понятно, что генералы не считают, что их слишком много и не хотят лишаться своих мест. Только мне не понятно, зачем нам такое количество полковников с большим пузом, или адмиралов больше чем кораблей. Нам нужно иметь армию меньшую, но на порядок более эффективную. На самом деле, на пути к этому многое делается, но необходимость вступления в НАТО подстегнет этот процесс.
3. В результате вступления в НАТО Украина укрепит свою политическую независимость, существенно оградит себя от нежелательного для неё политического вмешательства извне.
Кто-то возразит, что влияние не членов НАТО, конечно, уменьшится, зато увеличится влияние членов НАТО. Да, и это прекрасно. Я хочу, чтобы у меня в стране были такие же политические стандарты, как у стран-членов НАТО. И как бы не модно было в РФ ругать «загнивающий запад», вряд ли найдётся хоть один вменяемый человек, которому не нравятся права и свободы человека, которые там приняты. И это не вседозволенность, а наоборот порядок и верховенство закона, гарантированные каждому человеку.
4. Украина полностью ограждает себя от внешнеполитических провокаций, таких как ситуация вокруг Тузлы.
Это можно отнести к первому пункту. Но, всё-таки хотелось бы выделить отдельно. Это, явно, не военная агрессия, а действительно провокация, мелкая пакость. Сама по себе она выеденного яйца не стоит, однако это неприятно и от этого нужно застраховаться. В своё время на Тузле просто заработал политические очки один из российских политиков, сначала казавшейся маргинальным, а теперь прекрасно представляющий Россию в том же НАТО. И пока такие политики пользуются успехом в России, лучше нам наблюдать за их клоунскими выступлениями из-за границы НАТО.
5. Резкий рост инвестиций в Украину после вступления в НАТО, так как безопасность связана с экономикой.
Для Польши, Чехии, Венгрии через год после объявления о вступлении их в НАТО, инвестиции выросли в 3,5 раза, для Румынии на 141%. При этом инвестиции в Украину со стороны стран НАТО, в отличие от инвестиций России, легальные. Среди 20 наименее коррумпированных стран мира 10 являются странами-членами НАТО. Кроме того, вступление в НАТО связано с улучшением климата для предпринимательской деятельности. Мы теряем в глазах международных инвесторов статус «постсоветского государства» со всем набором стереотипных штампов: коррупция, бандитизм и т.д.
6. Вступление Украины в НАТО резко улучшает перспективу вступления в ЕС.
ПРОТИВ.
1. Украине нужно будет предоставлять вооружённую поддержку союзникам по НАТО, в случае если на их территорию будет совершено нападение.
До сих пор на НАТО ещё никто не рискнул напасть, даже во времена «холодной войны». И теперь тем более вероятность прямого нападения на страну-члена НАТО практически равна 0.
Здесь многие замечают, что украинским парням придётся участвовать в локальных войнах, что они будут использоваться как пушечное мясо и т.п. Это несостоятельные лозунги. Сейчас украинские военные выполняют миротворческие миссии в рамках ООН. В Сьерра-лионе, Ливане и т.д. По всему миру в конфликтах иногда погибают украинские миротворцы, а также миротворцы других стран. Что теперь, выйти из ООН? или распустить миротворческие войска? Это никому в голову не приходит. Украина и так успела поучаствовать в ненужных ей конфликтах, не являясь членом НАТО. Вступив в НАТО, мы будем иметь больший вес и большие возможности, в частности, для невозможности возникновения данных конфликтов как таковых.
Кроме того, в Украине (как и в большинстве цивилизованных стран) давно пора отменить всеобщую воинскую повинность. Должна быть профессиональная армия, в которой воют те, кто этому учился и знает на что идёт. По сути, сейчас мы в шаге от этого.
2. НАТО потребует размещение своих баз в обмен на членство.
Это вовсе не так. НАТО этого не требует. Украина имеет достаточный военный, человеческий и технологически потенциал, чтобы гарантировать свою безопасность. Украинские законы предусматривает запрет на размещение иностранных войск. Пусть этот запрет и остаётся. Мы и так ещё больше 8 лет вынуждены будем терпеть иностранные войска в Крыму. Что ж поделаешь, после развала СССР всем было не до того и был подписан этот договор с Россией. Но после 2017 года, никакие иностранные войска в Украине не нужны.
3. Вступление в НАТО потребует больших материальных вложений.
Это не соответствует действительности. Опыт восточно-европейских стран показал, что вступление в НАТО может быть очень дешевым. НАТО не требует массового перевооружения восточно-европейских армий. НАТО не требует приобретения своими членами вооружений производства стран-членов НАТО. Каждая страна может на своё усмотрение решать, какое вооружения и какого производства закупать для своих вооруженных сил. Даже если бы Украина потратила весь свой бюджет на оборону, она бы никогда не получила такой уровень безопасности, как при условии членства в НАТО. А обороняться коллективно всегда дешевле.
НАТО не требует прекращение военно-технического сотрудничества с другими странами. В частности Россия сотрудничает в этой области с Италией, Германией и др.
4. Существует определённая террористическая угроза против Украины, которая в результате вступления в НАТО становится частью Европы. Однако до теперешнего времени в государствах НАТО Восточной и Центральной Европы не было на одного теракта, т.к., террористические организации не считают их прямыми противниками. Тем более, вряд ли террористическая угроза будет реализована в отношении Украины, которая справедливо отнеслась к мусульманам-крымским татарам. Да и улучшение работы в области антитеррористической безопасности лишним не будет.
5. Вступление Украины в НАТО стимулирует Россию отказаться от выгодных для Украины экономических контрактов.
В экономике Россия, как собственно, почти все остальные страны, делает то, что ей выгодно. Никакие «братские» отношения уже давно ни на что не влияют. Ситуация с Польшей показала, что если возникает необходимость, Россия договаривается об импорте того же мяса и здесь важны только экономические интересы. В отношении с Украиной Россия не раз демонстрировала, что она договаривается только если жизнь заставит и никакие «хорошие отношения» с теперешней Украиной-не членом НАТО никакой роли не играют.
Россия (в частности Путин) пламенно дружит с большинством лидеров стран-членов НАТО. На всех международных встречах - лучшие друзья. И газ, и нефть Россия продаёт в основном странам-членам НАТО, транспортируя их через страны-члены НАТО. А сейчас есть не одна договорённость о транспортировке углеводородов в обход Украины и Белоруссии не членов (!) НАТО, через другие страны члены НАТО. Причём это представляется как огромная победа путинской дипломатии. Товары импортируются/экспортируются из/в страны НАТО. Чиновники и простые люди отдыхают, учат детей, ездят на шоппинги, покупают машины (и т.д. и т.п.) в странах-членах НАТО. О чём тогда речь в плане Украины? Может быть, нам стоит вступить в НАТО хотя бы для того, чтобы так же наладить отношения с северным соседом?
6. Вероятно временное ухудшение отношений Украины и России.
Это ухудшение будет вызвано не какой-то эфемерной угрозой безопасности, а тем, что Моска поймёт утрату перспективы восстановления контроля над Украиной. Возможны определённые показательные шаги, вроде перемещения группировок войск на границе с Украиной, но на этом всё и закончится. Сколь угодно серьёзное противостояние маловероятно из-за отсутствия мотивации сторон. Как я уже отмечал, Россия имеет нормальные отношения практически со всеми странами-членами НАТО, сотрудничает с самим НАТО (на данном этапе это сотрудничество намного превышает соответствующее сотрудничество Украины и НАТО). Поэтому всё ограничится пустыми демонстрациями «для российского телевизора». Давно известно, что вся антизападная риторика предназначена исключительно для «внутреннего употребления». А на уровне России и Украины через небольшой срок наступит «нормализация отношений», потом «углубление сотрудничества», а потом и «переход на новый качественный уровень». В общем, всё быстро нормализуется и отношения приобретут более спокойный характер, без перманентной истерики как сейчас.
— Украинский националист , 27.03.2008
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2012 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
АНД, 28-03-2008 11:30:20
Слабожопик паходу убежал за платочком, слезки вытирать,
9829405чъмо
истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо), 28-03-2008 11:31:21
2 смитти фдагонку
9829419милой и деткой называй того дагестанца, кторый в данный момент тебя ебет во все твои разбитые дырки.
адиос.
АНД, 28-03-2008 11:32:27
ответ на: истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо) [1911]
>рембы-тролли, до свиданья, малолетние пиздабольчики с комплексом отсутствия внимания.
9829433>
>
>
>ушол срать под говнокрео некто Пастуха.
ты еще тут не все говехи осилил, проститут, сын проститута блять
сюда иди, калоежка
истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо), 28-03-2008 11:33:23
27-03-2008 22:17:45 АНД [ответить] [+цитировать] [1269]
9829443Ответ на: истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо) [1265]
Слобожопик паскуднай, много не пезди своей вафельницей, а то я тебе позвоню, чмырь блять синерепый
==============
ну чо, ПИЗДАБОЛ, когда тя мамко пополнит?
а то вякнул и слился...
на будущее....
думай прежде чем бодренько писдеть.
Smith8008, 28-03-2008 11:34:12
ладно скучно какого балоболо опущенного опускать..... балобол я пойду на прогулку вот тут отпиши наверно чуток прогуляюс, отпиши када тя встретить.... я потом прочту
9829450z, 28-03-2008 11:35:16
ыыыыы
9829468http://pics.livejournal.c*om/gotb/pic/00099r7f
http://pics.livejournal.c*om/rulive_net/pic/0001ccgg
http://i27.tinypic.com/m9u2gz.jpg
и напоследок
http://pics.livejournal.c*om/_timon_/pic/000012tq
Великоросс Иван Сидоров, 28-03-2008 11:35:23
ответ на: Иннокентий Залупа (можно просто - Кеша) [1859]
>ну и што нам теперь делать? громко рыдать или рвать волосы на жопе?
9829474Я, что ли, начал? Истребитель жигулёвского по поводу проёба румынам прошёлся, я ответил типа, а кто бы говорил, ваши то не лучше. Оказалось, что не так, он считает, что сборная Украины не такое же говно, как и наша, а команда мирового класса. Ну как такого с небес не опустить?
истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо), 28-03-2008 11:36:45
27-03-2008 22:17:45 АНД [ответить] [+цитировать] [1269]
9829493Ответ на: истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо) [1265]
Слобожопик паскуднай, много не пезди своей вафельницей, а то я тебе позвоню, чмырь блять синерепый
==============
ПЕЗДАБОЛ
(кстате, поставил бота щас дабы он за меня постил эту хрень)
такшто андик, деточка...уткнись еблом в хуй своего интернатовского воспитателя, каторый тебе и за папу и за девушку...
и соси...соси, чмо
истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо), 28-03-2008 11:39:09
ответ на: Великоросс Иван Сидоров [1918]
>>ну и што нам теперь делать? громко рыдать или рвать волосы на жопе?
9829519>
>Я, что ли, начал? Истребитель жигулёвского по поводу проёба румынам прошёлся, я ответил типа, а кто бы говорил, ваши то не лучше. Оказалось, что не так, он считает, что сборная Украины не такое же говно, как и наша, а команда мирового класса. Ну как такого с небес не опустить?
Вань, не передергивай.
я сказал, что на момент ЧМ в Германии - да, была команда.
и сказал так же про то, что нынешней командой не горжусь. равно как и не вижу причин гордиться вам своей.
не больше, не меньше.
а перевирать слова и перекручивать не надо. ибо писал те каменты тебе искренне.
истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо), 28-03-2008 11:46:20
вышел отсюда.
9829607под кревасом Пастуха буду.
Волгоградец, 28-03-2008 11:46:56
Аффтар далбаёб. Уже зомбированный. А зомби надо убивать выстрелом в голову (фильма учит). Для особо одарённых: у Америки есть отличный рынок для сбыта своего вооружения, разным странам - разное. ВОт грызунам уже поставили свои М4, которые у себя сняли с производства, т.к. сочли непригодными для ведения боёв (долго писать),а что такое поставка оружия. это обязательно и ещё его обслуживание. я уж не говорю о полном переходе на стандарт НАТО (не политический , как сказал далбоёб). ЧТО означает, тот ВПК что на Украине и так на ладан дышет, закроется совсем, либо будет продан амеровскик же фирмам. Если в к вопросу о безопасности, от кого автор хочет себя обезопасить? надо бы сразу уточнять, от терорристов? ха ха. Инвестиционные вливания?:) самое главное вливание Украина уже получила, это на оранжевую революцию, если автор думает буржую как Россия могут за посто так бабло давать из чисто альтруистических соображений, ему лучше застрелится самому и сразу, чтоб избавить себя от переживаний. Пы.сы. каклы педоразы гнойные. А за Севастополь все равно ответите.
9829615АНД, 28-03-2008 11:48:45
ответ на: истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо) [1915]
>27-03-2008 22:17:45 АНД [ответить] [+цитировать] [1269]
9829641>
>
>
>Ответ на: истрибитиль жыгуля(метро Пролетарская есичо) [1265]
>
>Слобожопик паскуднай, много не пезди своей вафельницей, а то я тебе позвоню, чмырь блять синерепый
>
>==============
>
>
>
>ну чо, ПИЗДАБОЛ, когда тя мамко пополнит?
>
>а то вякнул и слился...
>
>
>
>на будущее....
>
>думай прежде чем бодренько писдеть.
Слабожопик, я твое будущее в твой рот кариесные Ёб
ты всего лишь спивающийся , или уже спившийся лошок, синий какленочек блять, свиння со спитым ебалом
буагага
позвоню когда захочу , че ты распереживался то, чмо.
я тебе звонил уже, тогда, и еще звякну, пастибусь над тобой, рвань жопная, ага, а пока соси кожаную бутылку, абсос
Smith8008, 28-03-2008 12:00:36
блять телки ахуели совсем.... надо менять стратегию..... такая писдатая шла я трезвый, блять на две минуту тока проговорила и сучка нахуй соскочила.... пришлось вернуццо от злости и водку ебнутьь!!!!! сука ну там пиздатая рыбка была.... 4 бала по 5 пяти балке запросто... и рост и кожа.... тьфу блять яж в спортивном костюме вышел на прогулку!!!!! блять блять блять..... хуй с ним еще встречу ее в солидняке, а пока пусть слабожец скажет када приедет
9829783Smith8008, 28-03-2008 12:07:50
слобосранец с жопой сранной потянешь если сюда боишьсо с моим другом близким, но он крепкий , 102 кг мс по вольной, он завтра в Маскву едет, я пока бухать не брошу не могу приехать, а так если наберешьсо смелости ффпирет ко мне в гости.... уверен на 90 проц наваляю те за пару минут, всю жизнь будешь лекарство покупать бугагага я вес сгонял если чо не бойся....
9829875PAPA BEER, 28-03-2008 12:40:27
Лень мне аргументировать, скажу просто - фписду это НАТО
9830273PAPA BEER, 28-03-2008 12:41:22
Лень мне аргументировать, скажу просто - фписду это НАТО
9830288PAPA BEER, 28-03-2008 12:51:19
Лень мне аргументировать, скажу просто - фписду это НАТО
9830415Хуйякс!, 28-03-2008 13:02:40
Как эта "вступление в НАТО не потребует больших затрат"? Афтар иобнулсо? Погляди на Польшу, на Чехию. Полностью сменить вооружение под стандарт НАТО - это охуенно мизерные вложения? Я так скажу: сначала вам дадут в долг милиардов так с 100, и потом с течением времени 5 поколений хохлов будут его отрабатывать.
9830576Ога...
И вступайте вы куда хотите. Хоть в Кучму, хоть в НАТО. Нам похуй. У нас ракет на всех хватит.
Кабан-палтинег, 28-03-2008 13:16:23
афтар мудаг, натОВЦЫ педоразы
9830774хуякЪ, 28-03-2008 13:27:53
2000
9830916хуякЪ, 28-03-2008 13:28:07
доооооо....
9830920хуякЪ, 28-03-2008 13:28:18
хуякЪ
9830927хуякЪ, 28-03-2008 13:28:34
хуйпесда
9830931хуякЪ, 28-03-2008 13:28:46
педя
9830935хуякЪ, 28-03-2008 13:28:59
200000000000000000000000
9830939хуякЪ, 28-03-2008 13:29:15
педоразы
9830944хуякЪ, 28-03-2008 13:29:25
2000
9830946Бенц, 28-03-2008 13:54:04
ответ на: матроскинЪ [1745]
Ну автор, ну молодец! Аргументы крепкие, гля как их корежит!
9831257маленький чорный БУ-ГО-ГА!, 28-03-2008 14:12:58
Как жё я заебался читать эту ебучею политсру!
9831549Апять про каклов. Да сколько можно уже. Пусть вступают куда хотят,хоть в нату,хоть в залупочихиндрату!
Укр Нац (клон блять), 28-03-2008 14:19:06
2003, хули
9831642M@ndeich, 28-03-2008 15:39:44
0. Можно привести железный аргумент, что уже 26 стран вступили в НАТО. И если это было бы плохо и невыгодно, они бы этого не делали. Вряд ли можно говорить, что все вокруг дураки, а мы одни умные. В этом случае явно незачем изобретать велосипед. Но... я этого аргумента приводить не буду. Рассмотрим более объективные показатели.
9833061Аффтар, ты еблан!!!
Да эти уёбки тока и делают что вступают куда бы то ни было лишь бы срать на Россию! Куда угодно! Всю их сраную историю, любые союзы, любые блоки-браки лишь бы срать в Россию! В этом то и прикол, что Мы сами по себе, а всё равно хуй, с нами не справиццо нихуя!
SkoD, 28-03-2008 16:14:49
2005
9833586йа, 28-03-2008 17:01:07
2006, 2007, 2008 - с новым годом
9834165Не дедужко, 28-03-2008 22:12:32
Афтар — тупой какл хотя бы потому, что основным своим аргументом выбрал «26 стран вступили в НАТО», не удосужившись хотя бы поитересоваться общим числом стран на планете — а всег стран почти две сотни. Т.е. в НАТу вступила в среднем одна страна из девяти. Куда же делись остальные? Ширше надо смотреть на вопросы.
9837649Вдогонку, не претендуя на какие-лимбо обощающие выводы, отмечу, что в среднем один из десяти представителей вида Homo Sapiеns и подвида Homo Kaklus erectus в частности имеет заложенные от рождения гомосексуальные наклонности.
Переводчек, 29-03-2008 01:08:58
2008 г. и ниипёт!
9839058Адмиралъ, 29-03-2008 12:13:32
Да хуле... Западников - на хуй. Восток и Крым - в Россию. А Пендоссия пиздойнакроется на Востоке. Пакистан рулит. Но это очень хуево и я рад, что умру раньше, чем узнаю результат.
9841321Den, 29-03-2008 21:07:35
Гыыы аффтар убей себя ап стенку!
9845302Мериканцам нах не нужны украина и хохлы тоже не нужны! Им ракеты свои разместить негде и армию тоже закуйярить хотят под бок россии!
Про безопасность ты вобще отжег пиздато! Вспомни тридцатые-сороковые мля или вас там истории не учат? Военный блок сша, великобритания, франция и чехословакия...помнишь что стало когда немцы напли на францию? никто из союзнечков и пальцем не пошевелил, а потом оставшиеся союзники располовинили чехословакию чтоб гитлеру было удобнее их задавить - ведь на начало второй мировой у чехословакии была армия сильнее гитлеровской, а вот у чехии и словакии по отдельности нет...если они запросто предают союзнегов подумай нахх им шестерок защищать мля???
Den, 29-03-2008 21:07:37
Гыыы аффтар убей себя ап стенку!
9845303Мериканцам нах не нужны украина и хохлы тоже не нужны! Им ракеты свои разместить негде и армию тоже закуйярить хотят под бок россии!
Про безопасность ты вобще отжег пиздато! Вспомни тридцатые-сороковые мля или вас там истории не учат? Военный блок сша, великобритания, франция и чехословакия...помнишь что стало когда немцы напли на францию? никто из союзнечков и пальцем не пошевелил, а потом оставшиеся союзники располовинили чехословакию чтоб гитлеру было удобнее их задавить - ведь на начало второй мировой у чехословакии была армия сильнее гитлеровской, а вот у чехии и словакии по отдельности нет...если они запросто предают союзнегов подумай нахх им шестерок защищать мля???
Бенц, 29-03-2008 22:07:38
ответ на: Адмиралъ [1947]
>Да хуле... Западников - на хуй. Восток и Крым - в Россию.
9845732Вот и еще один аргумент за НАТО, штаты крым себе забирать не хотят, а дорогие россияне спят и видят. Только и во сне им хуй и наяву пизда.
Бенц, 29-03-2008 22:10:37
ответ на: Den [1949]
>Вспомни тридцатые-сороковые мля или вас там истории не учат? Военный блок сша, великобритания, франция и чехословакия...помнишь что стало когда немцы напли на францию? никто из союзнечков и пальцем не пошевелил, а потом оставшиеся союзники располовинили чехословакию чтоб гитлеру было удобнее их задавить - ведь на начало второй мировой у чехословакии была армия сильнее гитлеровской, а вот у чехии и словакии по отдельности нет...если они запросто предают союзнегов подумай нахх им шестерок защищать мля???
9845762И где ж тебя такой истории учили? Сначала франция , а потом уже Чехословакия? Это пиздец....
XaM, 29-03-2008 22:15:57
ЕБОНИТЕСЬ!
9845794Субота нах...
Читать не буду, бо дохуя. Афтор диржысь!
Реставратор истины, 29-03-2008 22:30:32
Российские войска в Севастополе назвал иностранным контингентом...
9845887Пидораз
Крым- неотъемлемая, залитая кровью солдат всех народов Российской Империи, территория...
И Россию оттуда ниодна гнида никогда не выгонит...
И какляцким нацикам стоит призадуматься о печальном конце всех тех кто поддержал и поддерживает последствия авантюры ЕБН, Кравчука и Шушкевича...
При восстановлении границ на фонари ребятки гирляндами пойдут)))
Бенц, 30-03-2008 23:07:15
ответ на: Реставратор истины [1953]
Кремлёвский мечтатель...
9853377Неотъемлимая часть чего??? А Украины, мой бравый, но увы, малообразованный собеседник!
Крымскотатарский депутат (Севастопольский меджел, 30-03-2008 23:57:01
высер осознанный.
9853765но Крыму незавмсимость!!!!
сделаем оффшорную зону себе)))))
Всё равно Крым отвалится от хохлостана за 10 лет как косово
Хулим, 31-03-2008 00:41:00
в глазах рЯбит
9854108картинко так и не нашел
умрите все геморойщики
Десиденд Сухадрищенко, 31-03-2008 12:48:05
"Может быть, нам стоит вступить в НАТО хотя бы для того, чтобы так же наладить отношения с северным соседом?"
9856804Афтар, как я с тобой согласен... Именно наша слабость порождает ненормальные отношения с многоуважаемыми кацапскими оппонентами.
Прапор, 31-01-2010 12:11:27
у нас нет авианосцев, у нас авианесущие крейсера
15592738у нас нет авианосцев
у нас нет аввианосцев, у нас авианесущие крейсера ,и не один пиндос не делает фигуру высшего пилотажа кобру.
Прапор, 31-01-2010 12:15:47
Давайте на хуй вступим в НАТО и нет проблем))))))
15592761Прапор, 31-01-2010 12:24:15
северный сосед ублюдок и не когда нам соседом не будет тем более он сосед не северный, а заокеанский, северные соседи у нас фины, шведы,норвежцы
15592813.
я забыл подписацца, асёл, 08-10-2010 16:35:55
еоу ниггер
17168749